悩み相談掲示板憲法9条信者をどう思いますか？のスレッド詳細｜夜遊びweb関西版

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憲法9条信者をどう思いますか？

• 1:

  名無しさん

  もしどこかの国が攻めてきても自衛隊は対応出来ません
  在米軍は日本を守る理由はないので無視は可能です
  

  2009-11-15 22:39:00
• 471:

  アスカ・ラングレー

  >>489あんた馬鹿ぁ〜

  2009-12-27 00:11:00
• 472:

  大日本人

  >>487さん、まず貴方の言っている事と私の言っている事は次元が違う。貴方は間違いだらけなので具体的に解りやすく話す。貴方の言っている事は『民意を反映する民主主義において多数派が正義で少数派はテロリスト』テロリストとは武力行動する武装集団です。私は武装していないのだからテロリストではない。しかしそれだけで貴方の言おうとする事を一蹴はしないでおく。貴方の言いたい事、テロリストは武装集団ではなく、おそらく『日本に核兵器が必要』と言っている少数派を安易にテロリストと呼んでしまった、と理解する。貴方に代わって私が言い換えて『日本国家の核保有を肯定する少数派』とします。それを踏まえた上で民主主義の話をします。貴方の頭では『今の民主主義が民主主義ではない』と考えた事はないでしょう。しかしそれは真実です。『日本国民の真の民意を反映するからこそ民主主義』です。この民意が誰かの思惑で意図的に操作され誘導された場合、それは影で糸を引く反日独裁体制に代わります。方式的には公正な多数決を装っていてもそれは体面的な事。それがアメリカの統制下の影響であり、それが日本を敵視する反日国家組織であり、差別を主張する差別利権団体である。仮に巨大な影響力を持つ宗教組織があり、その教祖が仮に反日の朝鮮人だとします。そこで日本に対する反体制の意図が大きく反映される事になる。また韓国系企業がスポンサーである場合言論が統制され『言論の自由』はない。こうして彼らはあらゆる組織や媒体を使って日本国民を誘導する。それは『日本国民の真の民意』ではない。国家転覆を狙う者、クーデターを起こす者、革命派、反日派、それをテロリストと呼ぶなら今の国会はテロリスト、つまり反体制派の集まり。故に『正常な民意を反映していない＝民主主義ではない』と言っている。一言で言うなら現実は『日本国家に対する反体制派が多数派を占めてしまった状態』という事。事実国民に不利益な政治を行う力が作用している。どんなものもそうだが民主主義も完全無欠のものではない。貴方はそれを無視して三次元でものを考えている。そもそも『これが民意だ、民主主義だ、反対派だ、テロリストだ』と決めつけたら国民主権も民主主義も必要ない。『これが民意だ。これに反対する者はテロリストだ。日本に要らない。よって死刑。』これが独裁者、つまり貴方の発想。それはいけない。お分かりか？

  2009-12-27 06:28:00
• 473:

  大日本人

  >>485さん、貴方はどうかしていてどうしようもない。正に水掛け論しかできない人だ。私は核を持たないという意見ももちろん考える。しかし考える以前に日本は核を持ってないだろう？それが現状でありスタート地点。現状は国益の損失を生んでいるだろう？核を持っていない状態から核を持った状態を考える。言わば現状から脱現状を考える。それが前進的な考え方。貴方は現状を見ていないし先を見ていない。故に前進もしないし解決もしない。被害は続き衰退する。エンジンをかけずに船が遭難しているならエンジンをかける事を考えるだろう？いい加減釣り人気分は止めて遭難している現実を受け止めよう。干からびる前に思考停止状態からの脱却をおすすめする。それを否定したいならば核は必要ないという論拠を先に示すべきである。

  2009-12-27 06:54:00
• 474:

  名無しさん

  >>503未来の話しは『たら、れば』なのでしなくていいですよ〜〜。逆に核を持っていない事で生じている国益とやらを、箇条書きで教えてください。繰り返します。『たら・れば』の仮定や未来の話しはしなくていいです。あなたのいう現状で（核を持たない事が原因となっている）国益を損なう事は何かを箇条書きでです。

  2009-12-27 08:16:00
• 475:

  大日本人

  >>488さん、その通りですね。破滅しますね。 >>489さん、核保有は戦争を抑止し外交を優位にする。核保有国と核非保有国を見ればわかるでしょう。義務教育で軍隊がないと教えるのはただの現状教育だ。そんなレベルの人ばかりでは日本は国際社会で生き残れませんよ。搾取や拉致が続く訳ですね。古いものをいつまでも大切にする心は大事ですが。核保有にはもちろん軍隊が必要です。 >>490さん、 >>492>>494>>498さんが言うように法によって生じる義務が違います。自衛隊法と軍法はまったく違う。『あまねく国家国民の生命と財産を守る基本的人権の尊重、これを戦場の軍人にのみ適用しない』という事。 >>491さん、貴方は現状すら見えていない。現状が見えてるならば貴方の言う『この手の人、人間の感情ではない人』がたくさんいてそんな人たちに囲まれている事が判るはずですよね？何とかしないといけませんね。何故ならその人たちは貴方の言う『平和のお話』には耳も貸してくれないですからね。拉致も解決しませんね。>>493>>496さん、安易に法律と精神論を一緒にしてはいけない。軍法以外の法律は『人間は自分の命が優先』とされる。警察も自衛隊も同じ。軍法では『軍人の命よりも国家国民の命が優先』される。だから『正当防衛』という概念はなく『先制攻撃』が可能だ。人間は自分が可愛く精神が弱い。だから後ろ楯として法律がある。法律はその人間に義務を与える。『逃げても法律に反せず無罪』なら戦わずに逃げて助かる事が可能。『逃げれば法律に反して死刑』なら戦わずに逃げて助かる事は不可能。今の自衛隊では自分の命を捨てる法的義務が発生しないという事。ならば国家国民の命を自分の命より優先させる法的根拠も義務もない、逃げ得という事。そして >>499さん、警察にからむ酔っ払いのチンピラみたいに素手で核を奪いに来る人間はいない。死ぬ気であらゆる武装をしてやってくる。そうなればハードだけの問題ではない。法的義務が無く逃げ出す自衛隊員が法的に許されればろくな応戦もできず勝ち目はない。

  2009-12-27 08:20:00
• 476:

  大日本人

  >>503、貴方は身分を勘違いして人をバカにしたいだけなんだろうね。貴方に箇条書き？を要求される筋合いも身分の差もないからね。そんな簡単な事は自分で考える事だね。現実をよく見てね。根拠のない人間を相手に議論はできないだろう？話相手になりたいのなら自分の議論を確立してからだ。否定と反対しか出来ないなら何を言ってもすべてが不毛に終る。ただの反抗期の子供としか思われないよ。

  2009-12-27 08:50:00
• 477:

  名無しさん

  ↑ないですもんね〜〜。現状で核を有してないから生じている国益なんて。貴方たちは、『たら・れば』だけの世界だもんね。回答できないのはしょうがないですよ

  2009-12-27 09:05:00
• 478:

  名無しさん

  大日本人さん、貴方は口先だけで偉そうな事をいいますが（>>481）、それを自分が実践はできないという流れが分かったでしょ。最後はそうやってケツを拭かない。核を持ったって同じですよ。困ったら口先だけで逃げるだけ。それが貴方の実体ですよ

  2009-12-27 09:14:00
• 479:

  名無しさん

  現実を見れる人が一足とびに核を語るのがおかしい
  先にやるべき事があるはずだ

  2009-12-27 09:36:00
• 480:

  大日本人

  >>504>>507は基本的に議論ができない人間だね。未来を考えない政治など存在しない事をまず知った方が良い。話はそれからだ。戦争が始まってから軍隊を作る国などない。未来を考えないなら自衛隊はおろか警察も、年金法や教育法すら成り立たないからね。言い返せないと思うのは勝手だが議論が不可能だという事だ。それから『核を持たない事による国益』ではない。きちんと文章を理解する力もないようだ。私が言っているのは『核を持たない事による国益の損失』。拉致問題も尖閣諸島も竹島も中国に対するＯＤＡも米軍の基地問題も主たる外交すべてが国益の損失。『ケンカを売られても買えないから言う事をきく。金を出せと言われれば金を出す。何かされてもやり過ごす』という事が『国益の損失』だ。 >>508も『偉そう』『口先だけ』『逃げてる』などと私を批判するのは実に簡単な事だね。アホでもできる。人の意見をそう捉えた時点で私が何を言っても同じ事。根拠がなくても批判はできるからね。貴方は『核を持っていない』現状と『これからも核を持たない方が良い』という将来に対して何の正当性も根拠もない。何一つ議論を成立させていない。テロリストだなんだと批判するだけでね。私は『ただ核を持てばそれで良い』等と言っていない。それは読んで頂ければ判る事だ。読みたくなければ読まなくて良い代わりに議論はできない。問題を解決する為に武力が要らないならお巡りさんも拳銃ぶら下げてませんよ？相手よりも優位でなければならないから持ってる。話し合いだけでは解決出来ない『何か』事が起こりうるから持ってるんだよ。『何か』を予測しなければなるようになるだけだ。なるようになれば国益を損ない国家は維持できない。

  2009-12-27 10:41:00